all photos of serie (clickable):
|
|||||||||||
comments:
2019-01-17. Дмитрий Коробов:Ракурс конечно не самый удачный для определения, но думаю это толстоклювая пеночка (темные глаза, желтая окраска лап, да и общий окрас тела ближе к толстоклювке) 2019-01-17. Валерий Шохрин: Согласен с Дмитрием - это толстоклювая пеночка (бурая окраска, желтые лапы, относительно короткий и толстый клюв, отсутствие "усов" у клюва) 2019-01-17. Сергей Л. Волков: Поддерживаю пеночку. Толстоклювая ли, в таком ракурсе не скажу (разве что методом исключения), но видно что пеночка, а признаков камышевки нет (ноги тонкие, щетинки у клюва отсутствуют). 2019-01-17. Николай Балацкий: Тангорум тростника не покидает. 2019-01-17. Вадим Ивушкин: Ну, вот так и бывает гадательное определение... Это камышевка, которую раньше обзывали индийской. И тут я бы на внешность не смотрел, так как голос записывал. А с голосом не поспоришь... 2019-01-17. Вадим Ивушкин: А толстоклювая пеночка вблизи выглядит вот так. 2019-01-17. Вадим Ивушкин: Вот запись, кто сомневается. 2019-01-17. Вадим Ивушкин: Лучше это, тут песня, а в первой позывка. 2019-01-17. Дмитрий Коробов: "И тут я бы на внешность не смотрел..." Ну, а мы то определяем по внешнему виду. К тому же, на фото не видно что именно эта птица поёт. 2019-01-17. Вадим Ивушкин: К сожалению пока не научился одновременно фотографировать и записывать голос. А глаза темные - не показатель, они оба в тени. 2019-01-17. Николай Балацкий: Вадим, Спасибо! Здорово придумал с голосом. Мы же по одёжке встречаем, поэтому и ошибаемся в определении. 2019-01-18. Дмитрий Коробов: Николай, мы конечно ошибаемся. Но не в данном случае. На фото не тангорум, тем более взрослый самец. 2019-01-18. Andrew Bazdyrev: Обратите внимание на ноги - они явно жёлтые. 2019-01-18. Вадим Ивушкин: Иной раз перепутывается, но позывку этой птицы я точно записывал. Да и не было там другой мелочи, кроме зарничек, но те в тростники не спускались. Я бы не стал утверждать, что это взрослый самец - в сентябре поют скорее первогодки. Явно желтые ноги - бывает, при таком освещении, к тому же и у взрослых яркие желтые ступни. На фото из приведенных Андреем серий есть очень похожее фото птицы с темными глазами - но старше на месяц моей из Гонконга. 2019-01-18. Андрей Баздырев: Подошвы подошвами, но вот таких жёлтых цевок у камышевки нет, да и сверху пальцы у неё не жёлтые. 2019-01-18. Дмитрий Коробов: Фото с птенцами добавил. 2019-01-18. Вадим Ивушкин: Андрей, но ноги то не желтые у толстоклювой, а розовые, даже подошвы у нее не желтые. А как окраска ног меняется у птенцов не выясняли? По позе я конечно утрировал, но для камышевки - постоянно передвигающейся по вертикальным тростникам и на ветке удобней так же сидеть. Ниже были горизонтальные веточки, но она передвигалась именно так, по вертикальным. Пеночка так садиться на куст не будет, так она только передвигается в ветвях, как впрочем и многие птицы. 2019-01-18. Дмитрий Коробов: "Пеночка так садиться на куст не будет, так она только передвигается в ветвях, как впрочем и многие птицы." А как же это http://fareastru.birds.watch/v2photo.php?l=ru&s=003100600&n=1&t=479&p=0&sortby=1&sor=desc&saut=all&si=fer ,http://fareastru.birds.watch/v2photo.php?l=ru&s=003100599&n=1&t=479&p=0&sortby=1&sor=desc&saut=all&si=fer 2019-01-19. Вадим Ивушкин: А хвост то она не задирает и форма хвоста другая. 2019-01-20. Дмитрий Коробов: Задирает-не задирает, весьма условный признак. И мне кажется, определять форму хвоста используя один Ваш кадр не совсем корректно. Ну и против цвета лап не попрёшь, они явно жёлтые или жёлто-розовые, кому как видится. Ни у одной из птиц представленных в разных источниках таких лап нет. 2019-01-20. Вадим Ивушкин: Да, можно спорить до бесконечности. Ноги тоже не очень показательны без серии молодых птиц. А вот в тех сериях, которые привел Андрей, все-таки есть похожие. Если у толстоклювой на сериях ноги в основном розовые и лишь изредка есть похожие на желтоватые, то по этой камышевки там есть фото с розовыми ногами и ярко-желтой подошвой. Можно было бы кинуть ссылку, но в одной серии не получается это сделать на конкретное фото, в другой ссылка на фото динамическая и в любое время может измениться. Если принципиально, то мое фото ничего не меняет - в данном месте в это время многочисленны оба вида, но в таком ракурсе и возрасте определение по внешности является спорным, а то что я слышал только камышевок, но не толстоклювых пеночек - это факт. 2019-01-20. Вадим Ивушкин: Да, охотский сверчок будет по-крупнее. 2019-01-21. Isabekov Askar: переношу на определение. мне кажется, что Вы, Вадим, должны доказывать свою версию, а получается, что Вы требуете ее опровержения. переношу на определение, пока автор не приведет убедительные доказательства, либо не согласится с опровержением. 2019-01-22. Николай Балацкий: Вадим, по снимку доказывать бесполезно для фотографов, но а голос и пение, записанное тобой, - точно маньчжурки. 2019-01-22. Вадим Ивушкин: Аскар, мои аргументы - есть запись голоса птицы, которая не требует доказательств. Остальные, приведенные здесь, признаки остаются довольно спорными, особенно благодаря сериям, которые привел Андрей. То что могут меняться окраска ног и глаз, есть возрастные вариации в форме и развитии надглазничных полос - уже нет сомнения. Поэтому, оставляю решение на усмотрение администратора. Как уже написал выше: любое решение не изменит сути по характеру пребывания обоих видов в данном месте. 2019-01-22. Isabekov Askar: Но с голосом же никто и не спорит. А по фото спор идет в обратную сторону, во всех комментариях - Вы опровергаете версию толстоклювой пеночки, но не доказываете свою версию. Вот поэтому я и говорю - либо Вы должны доказывать свое, либо согласится с оппонентами. Вобщем-то, может, конечно, и висеть в неопознанных до скончания веков, почему нет. Как пример невозможности согласия. У нас такие примеры в неопределенных есть, будут там вечно. Ничего страшного, пусть будет так. 2019-01-22. Вадим Ивушкин: Ну, не совсем так. С голосом спорят, так как позывку этой птицы я записывал, и она не толстоклювой пеночки. Но пусть будет так. 2019-02-28. Андрей Коваленко: По мне, так бурая пеночка...)))
|